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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

MessagePosté: Sam 4 Juin 2011 18:27
par MASH
Pas faux l'Aiglon, ce qui prouve d'autant plus que l'Aquitaine et une grosse Formidable...

(et non une Forminable Grosse, Vigo...) ;)

Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

MessagePosté: Sam 4 Juin 2011 18:44
par pygargue
MASH a écrit:Pas faux l'Aiglon, ce qui prouve d'autant plus que l'Aquitaine et une grosse Formidable...

(et non une Forminable Grosse, Vigo...) ;)


non, je ne te suis pas là-dessus car la FREMM n'est pas une frégate purement française. mais il est vrai que la filiation est là. mais la Formidable n'est qu'une frégate Lafayette amélioré (et armée comme elle devrait au vu de sa taille).

si le principe de l'armement des Formidable est repris au départ du projet FREMM (appelé FMM - Frégate Multi-Mission- au début), c'est une frégate beaucoup plus grosse qui est tout de suite prévu. et c'est un choix purement français de prendre le radar Héraclès car il devait au départ être dans une mature totalement intégrée. d'ailleurs, les ingénieurs sont partie d'une toute nouvelle coque et non de la coque des Lafayette. pour finir, il est dur de comparer les deux unités car les classe formidable font seulement 115 mètres de long et 3200 tonnes de déplacement lorsque les classe Aquitaine font 142 mètres et 6000 tonnes.

je vais cependant te concéder que l'on aurait pu s'attendre à bien plus de différence que cela. et le refus des Italiens d'envisager une mature intégré à radar Héraclès y est sans doute pour beaucoup. c'est eux qui voulait une mature classique pour pouvoir y installer leur radar EMPAR.

Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

MessagePosté: Mer 15 Juin 2011 10:15
par MASH
Une Bonne nouvelle pour Pyguargue et moi mais surtout pour la Marine.

L' EMa envisage de doter les FREMM (après la N° 3 qui est déjà en construction d'aun Canon de 127 mm en lieu et place du 76 SuperRapido.
Ce calibre est un standard OTAN (STANAG) équipant déjà les Arleigh Burkes, et prévu sur les FREMM polyvalentes (6 sur 10) italiennes ou sur les Frégates allemandes type 125...
ceci est un RETEX de la nécessité d'engager des cibles à terre avec les canons de 100 français et de 114 britaniques...
le 76mm (très adapté à la lutte anti-aérienne, mais il reste les Asters...) à une portée limitée à 17 Km, alors que le 127 doit pouvoir atteindre des cibles à 70 Km avec la munition Vulcano...

même si on a perdu la version AVT, avec ce canon , les capacité ASM et AA, les Missiles de Croisière Navals et la mise en oeuvre de commandos, les FREMM deviennent réelllement multi-mission.

Gageons que les FREMM 76 seront adaptées à l'usage en groupe aéronaval/amphibie et en surveillance de la FOST en Bretagne (et si il n'y en a que 3 elles seront basées à Brest), les FREMM 127 seront plus adaptés à des missions polyvalentes (au besoin seules) et donc probablement basées plutôt à Toulon
sur Mer et Marine

Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

MessagePosté: Mer 15 Juin 2011 16:47
par pygargue
MASH a écrit:Une Bonne nouvelle pour Pyguargue et moi mais surtout pour la Marine.

L' EMa envisage de doter les FREMM (après la N° 3 qui est déjà en construction d'aun Canon de 127 mm en lieu et place du 76 SuperRapido.
Ce calibre est un standard OTAN (STANAG) équipant déjà les Arleigh Burkes, et prévu sur les FREMM polyvalentes (6 sur 10) italiennes ou sur les Frégates allemandes type 125...
ceci est un RETEX de la nécessité d'engager des cibles à terre avec les canons de 100 français et de 114 britaniques...
le 76mm (très adapté à la lutte anti-aérienne, mais il reste les Asters...) à une portée limitée à 17 Km, alors que le 127 doit pouvoir atteindre des cibles à 70 Km avec la munition Vulcano...

même si on a perdu la version AVT, avec ce canon , les capacité ASM et AA, les Missiles de Croisière Navals et la mise en oeuvre de commandos, les FREMM deviennent réelllement multi-mission.

Gageons que les FREMM 76 seront adaptées à l'usage en groupe aéronaval/amphibie et en surveillance de la FOST en Bretagne (et si il n'y en a que 3 elles seront basées à Brest), les FREMM 127 seront plus adaptés à des missions polyvalentes (au besoin seules) et donc probablement basées plutôt à Toulon
sur Mer et Marine


ouais, en cas de création d'un Block 2 (à tourelle de 127 mm) pour les FREMM ASM, je recommanderais de stopper le programme actuel (FREMM ASM Block 1) après la 4e unité (actuellement 3 sont commandés) et de lancer une nouvelle série de 7 unités fermes (+2 options) d'une FREMM ASM amélioré qui inclurait également directement l'Aster 30. ce serait plus rentable que d'avoir une version FREDA de la FREMM ASM. cela nécessiterait peut être par contre de revoir la propulsion.

Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011 13:29
par MASH
pas faux, mais faut-il up-gradé les radar des FREMM block 2 (ou on relance une horizon???)

Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

MessagePosté: Ven 17 Juin 2011 17:20
par pygargue
MASH a écrit:pas faux, mais faut-il up-gradé les radar des FREMM block 2 (ou on relance une horizon???)


moi je suis plus sur up-gradé les FREMM dans le domaine antiaérien où je les trouves trop légère et lancer la création de nouveaux navires antiaériens plutôt que d'un remplaçant des frégates Lafayette.

pour moi, les 4 (plus ou moins 1) FREMM Block 1 sont véritablement des remplaçant des Lafayette car il s'agit de frégate de 1er rang sous-armé. les frégates horizon sont d'excellentes frégates anti-aérienne mais elles sont trop spécialisé. il manque donc un navire multifonction à vocation anti-aérienne embarquant au moins 64 missiles antiaérien non compris des missiles de croisière.

Frégates dU GAé Français

MessagePosté: Mer 22 Juil 2015 18:12
par JJMM
Les frégates du Groupe Aéronaval Français classe Horizon et Fremm celles ci après le proche retrait des F70 :
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Dessins sauf logos (c) JJMM

Re: Frégates des pays de l'OTAN

MessagePosté: Jeu 17 Sep 2015 18:45
par JJMM
Plus toutes jeunes avec 27 ans pour le Cassard et 33 ans pour le Montcalm, mais toujours magnifiques pour escorter le CdG :
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Dessins (c) JJMM

Re: Frégates des pays de l'OTAN

MessagePosté: Sam 19 Sep 2015 18:26
par JJMM
Complément au sujet des frégates françaises dont le nom est revenu avec FLE :
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La classe Suffren
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L'ex corvette Aconit reclassée frégate
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La classe Tourville
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La classe Floréal
Les classes FASM et FAA 1970, les FDA et Fremm sont plus haut dans le sujet, puis les projets suivants qui sont une interprétation du futur...
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La Fremm version Freda Corse
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Et enfin la FTI Montcalm, tout à fait fictive et optimiste... :siffle:
Dessins sauf Tdb (c) JJMM

Re: Frégates des pays de l'OTAN

MessagePosté: Mar 29 Déc 2015 18:51
par JJMM
Des planches inédites de la frégate Forbin en 5 vues avec et sans détails :
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Dessins sauf logos (c) JJMM