Frégates des pays de l'OTAN

Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar pygargue » Sam 16 Avr 2011 03:30

MASH,
un exocet supersonique à lancement vertical ne serait plus franchement un exocet. mais au niveau tête de guidage, on a effectivement un excellent missile. enfin, transformé les MM-40 Block-III en missile à lancement vertical est pour moi une étape importante et urgente.

quand √† la vitesse qui est plut√īt r√©duite face √† beaucoup de concurrents (et donc une "th√©orique" sensibilit√© aux syst√®mes antimissiles embarqu√©s), je vois difficilement comment on pourrait "acc√©l√©rer" l'exocet sans profond√©ment modifier le corps du missile. voil√† pourquoi je parles de successeur de l'exocet. mais pour ce qui est de la t√™te de guidage, effectivement, on a l'un des meilleurs missiles malgr√© son √Ęge (MM-38 en 1970 !)

Vigi,
pour moi, l'am√©lioration des capacit√©s des missiles antia√©riens doit √™tre mis en face d'une plus grande pr√©cision de missiles antinavires plus petit et plus prolif√©rants. je ne suis donc pas s√Ľr que la menace missile soit plus r√©duite. surtout que ma r√©f√©rence dans le domaine est les AEGIS am√©ricains qui dispose d√©j√† d'un missile de premier ordre !
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar Polo » Sam 16 Avr 2011 12:12

C√īt√© capacit√© anti-a√©rienne (et autre), j'ai toujours √©t√© surpris par les Sa'ar 5 isra√©liennes dans ce domaine.

A peine 1.200 t, et plus barder que un destroyer europ√©en pour une corvette c√īti√®re.

Voyer vous même.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sa%27ar_5- ... ssile_boat
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar Guns » Sam 16 Avr 2011 12:59

Polo,

Les syst√®mes isra√©liens ont toujours √©t√© surarm√©s, peu importe le domaine o√Ļ ils sont. C'est pourquoi j'aime bien leur philosophie.

"Vaut mieux en avoir trop que pas assez". ;)

Les Européens, c'est juste l'inverse...
Avant de nous lier connaissance, je vous recommande chaudement de vous initier à notre modus vivendi... Qu'en dites-vous ?

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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar MASH » Sam 16 Avr 2011 13:18

Polo a √©crit:C√īt√© capacit√© anti-a√©rienne (et autre), j'ai toujours √©t√© surpris par les Sa'ar 5 isra√©liennes dans ce domaine.

ça a surpris le Hesbolah aussi???
64 missiles inefficaces...
on revient au débat sur la taille minimale des batiments qui semblent empécher l'électronique de fonctionner normalement...
à faire trop compacte trop armé... on ferait de l'inefficace...
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar pygargue » Sam 16 Avr 2011 16:00

MASH a écrit:
Polo a √©crit:C√īt√© capacit√© anti-a√©rienne (et autre), j'ai toujours √©t√© surpris par les Sa'ar 5 isra√©liennes dans ce domaine.

ça a surpris le Hesbolah aussi???
64 missiles inefficaces...
on revient au débat sur la taille minimale des batiments qui semblent empécher l'électronique de fonctionner normalement...
à faire trop compacte trop armé... on ferait de l'inefficace...


tout à fait, les corvettes israéliennes font 1227 tonnes à pleine charge et et 72 missiles sont par contre sur-armés. cela fait un ratio d'un 1 missile pour 17 tonnes de déplacement.
à l'autres extrémité, on a les FREMM qui affiche un ratio d'un missile pour 152,5 tonnes de déplacement. les Sa'ar 5 embarque pratiquement 9 fois plus d'armes par rapport à leur tonnage !!
je pense que l'on peut trouver un juste milieu qui est d'environ 1 missile pour 90/100 tonnes de déplacement. c'est le ratio US d'ailleurs. d'ailleurs, les projets dans mon livre blanc applique tel ratio.
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar Guns » Sam 16 Avr 2011 16:12

C'est bon, l'aiglon, arrête de faire la promo de ton projet virtuel. Reste dans le réel. ;)
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar pygargue » Sam 16 Avr 2011 17:33

Guns a écrit:C'est bon, l'aiglon, arrête de faire la promo de ton projet virtuel. Reste dans le réel. ;)


j'utilise uniquement mes projets virtuels pour montrer la limite des projets réels européens à l'heure actuelle. car comme je me mettais plus haut, si les Exocet rejoignait le système SYLVER au lieu de rester dans leurs antiques tubes obliques, on gagnerait facilement 8 à 24 missiles supplémentaires sans pour autant nettement alourdir la frégate. et cela est indiquer dans mon livre blanc qui est l'un des trois points que j'utilise pour améliorer les FREMM. je pensais donc que j'avais parfaitement le droit de signaler pourquoi j'avais réfléchis à cette question.

je m'excuse donc boss si ma formulation était moyenne et prêtait à confusion ! mais j'ai bien compris qu'il fallait rester le plus réaliste possible. nettement plus que dans les paragraphes du livre blanc.

l'aiglon
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar pygargue » Lun 18 Avr 2011 18:44

double post pour annoncer que je rentre de ma "mission d'observation" de la première sortie en mer de l'Aquitaine (D650).

Image


voilà pour la mise en bouche. le reportage complet suivra rapidement.
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar MASH » Lun 18 Avr 2011 18:54

pygargue a écrit:double post pour annoncer que je rentre de ma "mission d'observation" de la première sortie en mer de l'Aquitaine (D650).

[photo à venir]

voilà pour la mise en bouche. le reportage complet suivra rapidement.



Déjà les commandos Ma t'ont laissé repartir après que tu es tagué "sous armé" sur le flanc Babord et des "Lisez le CLB sur APA sur Tribord"

à moins qu'ils aient eu des problèmes avec leurs nouvelles Ecume et qu'ils n'ont pas réussi à t'intercepté avec ton 9.9cv ;)
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Re: FREGATES DES PAYS DE L'OTAN

Messagepar pygargue » Lun 18 Avr 2011 18:57

MASH a écrit:
pygargue a écrit:double post pour annoncer que je rentre de ma "mission d'observation" de la première sortie en mer de l'Aquitaine (D650).

[photo à venir]

voilà pour la mise en bouche. le reportage complet suivra rapidement.



Déjà les commandos Ma t'ont laissé repartir après que tu es tagué "sous armé" sur le flanc Babord et des "Lisez le CLB sur APA sur Tribord"

à moins qu'ils aient eu des problèmes avec leurs nouvelles Ecume et qu'ils n'ont pas réussi à t'intercepté avec ton 9.9cv ;)


j'√©tais sur la c√īte √† 200-300 m√®tres maximum de la fr√©gate. je me suis plac√© √† l'endroit le plus resserr√© de la rade. mais la zone est √† proximit√© d'une plage et donc acc√®s tout public.

P.S. : je travaille sur la mise en ligne des photos de manière à pouvoir vous les montrer.
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